«Требовать, чтобы дети полюбили чтение через классику, всё равно что самому читать только Симеона Полоцкого»

Интервью с создательницей «Четвёрки из Трясины» и серии детективов для подростков «Дело о призраках» Гульшат Абдеевой

Гульшат Абдеева — детская писательница из Уфы, автор детективов и фэнтези. Среди её книг — популярная серия «Дело о призраках. Детектив для подростков», которая выходит в издательстве Махаон. 

Она говорит, что её книги в буквальном смысле излучают любовь, и это — главный их посыл. Она старается создать тот мир, в который детям хочется возвращаться снова и снова, буквально как в уютный дом, где топится печка, на плите закипает чайник, а за столом ждёт кто-то очень близкий.

Редакция ГМД-медиа решила не только поговорить с Гульшат о детективах для детей, но и задать наболевшие вопросы про подростковое чтение и влиянии ИИ.

— Гульшат, главные герои вашей серии «Дело о призраках» — так называемые «полупризраки». Можете рассказать, почему именно «полу»? 

— Мне просто надоели штампы. В детективах постоянно нужно придумывать что-то новенькое, а иначе автору и читателю быстро приедается. В данном случае мои герои находятся посередине — между миром живых и миром призраков, — поэтому любую ситуацию можно показать с двух сторон. Ещё в этой идее мне нравится то, что у них есть сверхспособности, хотя выглядят они как обычные люди.  

Кроме того, тема полупризраков интересна мне самой, увлекательно исследовать то, как они живут, что чувствуют, что ими движет? 

— Мне почему-то вспоминается история Джоан Роулинг — о том, как она придумала дементоров. Тоже образ, который не встречался в литературе до этого. А как к вам пришла идея о «полупризраках»?

— Полупризраки пришли ко мне сами. Знаю, звучит безумно, но я попробую объяснить: иногда к писателю идеи и герои приходят словно напрямую из творческого потока. Ощущается как ещё один слой полуреальности между нашим миром и миром фантазий. Впервые это произошло со мной, когда семеро подростков вдруг «уставились» на меня из ниоткуда, за их спинами высился мрачный заброшенный особняк, а сами герои будто сверлили меня взглядами, мол, напиши о нас.

Так родилась серия «Четвёрка из Трясины» — единственное, что я сделала, так это уменьшила количество героев, так как понимала тогда, что больше персонажей не вытяну. Спустя пару лет я сидела дома одна, увлечённо писала какую-то книгу, когда почувствовала: на моём крыльце стоит семейка. Уверенные, расслабленные, окружённые чемоданами, пакетами и свёртками. Кто-то жевал жвачку, кто-то равнодушно ждал, пока я их замечу. Что делать, пришлось открыть другой файл и набросать всё, что пришло мне в голову — это полупризраки (и потому они такие уверенные — мало кто может им противостоять), они путешествуют всей семьёй, зарабатывают на жизнь тем, что изгоняют из отелей по всему миру загостившихся мистических постояльцев. Герои, спасибо им, терпеливо дожидались, пока мой график позволит заняться ими.

— Подростковый детектив сейчас как будто переживает перерождение, в кино так точно: недавно прошёл новый сезон «Уэнсдэй», скоро обещают новую экранизацию «Скуби-Ду». И в обеих историях присутствует мистика. Как вы думаете, почему этот жанр так заходит подросткам? 

— Мне кажется, в нём есть обещание чего-то интересного. Ребёнок никогда не знает, что ждёт его в других жанрах: зацепит ли что-то, сумеет ли автор создать интригу, увлечь читателя. При этом даже весьма простенький детектив может с лёгкостью это сделать. А уж если в книге присутствует особая атмосфера, мистика, живые герои, которые могут быть понятны и близки детям, в хорошем смысле запутанный сюжет — ребёнок точно полюбит такую историю.

Детективы хороши ещё и тем, что это во многом предсказуемые истории. Маленькие зацепки обязательно приведут к чему-то общему, преступление (как правило) будет раскрыто, плохие люди будут наказаны — и это во многом читателей успокаивает. 

— А вы сами в подростковом возрасте что читали? 

— Я читала всё, что могла найти дома и в доступных мне библиотеках. Книги для малышей, детские книги, молодёжные, энциклопедии, романы, детективы. В моём личном топе были все книги Владислава Крапивина, любое фэнтези для подростков, «Поющие в терновнике» и «Унесённые ветром». С тех же пор и навсегда самая любимая книга — «Детство Никиты».

Зачитывалась и серией «Чёрный котёнок», но вот других детективов в библиотеках было мало — а жаль.  

— Часто слышу жалобу от родителей: вот дети мало читают, что делать (и далее по списку). Обращались ли к вам с таким вопросом? 

— Если родитель сделал всё, что мог, и ребёнок всё равно не читает, остаётся только отпустить на время эту тему и отстать от детей. Но на деле таких мам и пап я почти не встречала. 

У меня есть личный список «Как привить ребёнку любовь к чтению»: 

1️⃣ С книгами должны быть связаны только приятные эмоции (не заставлять, не требовать, а уж тем более не наказывать за отсутствие интереса). 

2️⃣ У ребёнка должна быть обширная библиотека современных книг, подобранных в соответствии с его интересами. Требовать, чтобы дети полюбили чтение через классику, всё равно что самому читать только Симеона Полоцкого. Я люблю классику всем сердцем, но пока у ребёнка не включилось «кино из букв» в голове, начинать нужно с чего-то более лёгкого. 

3️⃣ Стоит покупать книги, связанные с любимыми играми, фильмами и мультиками. Вот этот тот самый волшебный низкий порог, благодаря которому ребёнок, может, и сам не заметит, как полюбит читать. 

4️⃣ Родитель должен сам разбираться в современной детской литературе, которой сейчас, правда, очень много. Сильных, качественных, увлекательных историй сотни и тысячи. Когда разбираешься сам, то легче понять, что именно зацепит твоего ребёнка.

Но пока у ребёнка не произошло такого «растворения» букв в картинки в голове, то заставлять его читать нет смысла, так как это самое скучное на свете занятие. И принуждением этот волшебный тумблер точно не переключить, только изобилием выбора книг, поощрением и позитивным настроем.

— Среди вариантов про любовь к чтению у вас, кстати, нет такого пункта, чтобы сами родители что-то читали, а ребёнок видел, что в семье читают. Или вам кажется, что такой наглядный пример не работает на самом деле?

— Думаю, тут дело в том, что, если родитель увлечённо читает, его дети тоже будут любить чтение, ведь они с раннего детства окружены книгами. Исключения здесь довольно редки. Важнее, чтобы дома было много книг и чтобы ребёнку позволяли самому их выбирать. Мне иногда в книжных выть хочется, когда я вижу, как очередного подростка мама или папа оттаскивают от полки с ужастиками или детективами, говоря, что мол, это всё ерунда. 

— Даже сами взрослые жалуются, что социальные сети порой настолько затягивают, что у них не хватает времени на чтение, что уж говорить о детях. Как будто сегодня, когда можно быстро пролистать рилсы и развлечь себя, найти время на книгу — настоящая роскошь. Как бы вы объяснили ребёнку, почему читать всё ещё прикольней, чем взять и зависнуть в интернете или посмотреть сериал, например?

— Я всегда говорю детям на встречах: дети, которые много читают, вырастают в более успешных взрослых. Это и кругозор, и грамотность, и совершенно другой уровень развития. Главное не создавать избытки потенциала (это никогда не приводит ни к чему хорошему), не выливать свои переживания и страхи на ребёнка («Брось уже телефон, почитай что-нибудь!»). Книги не должны быть наказанием, скукой, тренажёром. Задача мам и пап помочь — пройти мостик между «это скучные буквы» и «упал в историю, — можно во всё это не углубляться, а просто идти по пунктам. 

— А у вас есть такой список книг, который на многих подростков безотказно действует — и читают их с удовольствием?

— Часто слышу о своих детективах, что их читают даже «нечитающие» дети — это книги «Дело отеля Тупик» и «Дело сумеречных котов», а ещё серия «Четвёрка из Трясины». Правда, там верхний порог 12–13 лет. 

Знаю, что ещё цепляют: серии «Зверский детектив», «Дети леса», серии первых романов для девочек, книги Евгения Гаглоева (фэнтези) и Оксаны Заугольной (детективы и «Подкроватье»), ужастики Влада Райбера. 

— Какие, как вам кажется, есть составляющие для книги, которые обязательно должны быть, чтобы зацепить читателя? 

— Если говорить о детективе, то должна быть понятная мотивация героев, но при этом закрученная многоэтажная интрига. Ещё из важных составляющих: ложный преступник, необычный настоящий злодей, а у каждого героя — наличие внешних и внутренних конфликтов. Ну и моё любимое — много-много реальной жизни в историях, которая близка и понятна современным детям. Да, мои герои берут дома в ипотеку (или отчаянно её боятся), учатся, покупают обычные продукты. И ещё важный ингредиент — семейные ценности. 

— А какие семейные ценности близки вам?

— Семья в моей жизни — самое главное. Наряду с ней в списке важнейших ценностей — свобода, предназначение, искренность, честность, простота и ясность во всём. Я всегда хотела пожить в других странах, металась между любимой республикой и страной и неизведанными краями. Но потом провела мысленный эксперимент: вот переехала я, обустроилась, зарабатываю, получаю ВНЖ, гражданство, обрастаю связями, друзьями, любимыми скамейками в любимых парках и бариста, которые знают, что мне налить «как обычно». А потом что? А потом я хочу каждый день видеть своих близких, общаться с ними, быть рядом. Мне ещё с моими очень интересно, у нас общие воспоминания, ценности, чувство юмора. 

Стараюсь показать детям именно эту картину мира, часто пишу о полных семьях — с прицелом на будущее, чтобы дети осознавали, как они хотят жить, став взрослыми, кого видеть рядом. 

— В век ИИ всё больше опасений звучит по поводу критического мышления: у многих взрослых с ним есть сложности, не говоря уже про детей. Детектив может помогать работать с критическим мышлением и развивать его? 

— Вообще я не думала об этом, но вы правы, детективы реально помогают развивать критическое мышление. Я вообще критический взгляд на вещи обожаю, я не знаю, как без этого жила бы. Когда всё выстроено в цепочки причинно-следственных связей — поэтому мне и нравится играть с этими «ниточками», запутывать читателей, как бы тоже приглашая их искать разгадки. 

— Думали ли вы, что будет с чтением из-за ИИ? 

— Может быть, я наивна, но мне кажется глобально ИИ не поменяет чтение. Инструменты — да, подходы — возможно. А так, ну будет заточенный под определённые цели ИИ и будут книги.

Ещё я не могу до сих пор понять, почему говорят, что ИИ заменит писателей. Насколько плохо нужно писать, чтобы твоё место мог занять ИИ? Ведь в книгах есть два огромных поля контекста, доступные только людям — контекст всего опыта автора и контекст истории, мира, всех событий. Книга — сложная, логичная мозаика из всего. Звук клаксона в начале первой главы будет иметь смысл, который раскроется в седьмой. Запах в пекарне будет намекать на дальнейшее развитие сюжета. У хорошего автора в кустах не прячутся рояли, а многочисленные ружья выстреливают в нужный момент. ИИ так не умеет, поэтому ружей у него нет совсем. Только множество гладеньких штампиков. 

Вот когда ИИ сможет выдавать книгу целиком, учитывая контекст на пару миллионов знаков, тогда я ещё подумаю, переживать или нет.

В оформлении материала использована иллюстрация Александра Сербиненко